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DoNews新闻评论员：杜红超、夏薇、裴有福、张凯峰、任园园、朱辉龙、老白、王磊、王乐、洪波、肖敏、炳叔、吕欣欣、霍炬。

刘韧主持。

　　洪波：本期第一个话题是关于点击欺诈，点击欺诈——按点击付费广告的癌症：Google、Yahoo!等互联网公司被一些广告客户起诉，因为他们没有制止点击欺诈，收取了不该收取的费用。Google已经与原告达成9000万美元的和解，同意对2002年以来发生的点击欺诈进行补偿。Yahoo!则坚信自己的点击保护系统，并将会就此案进行积极辩护。点击欺诈能否以技术手段得到解决？Google的和解会不会带来更多的类似诉讼？我起诉你就给我补偿，点击欺诈会不会影响按点击付费广告模式的发展？

　　刘韧：老白先从技术上说能不能彻底解决这个点击欺诈的问题？

　　老白：彻底解决可能有些困难，但技术上能够保证基本有效。我觉得点击广告的产生是因为过去的广告模式更不合理，我记得原来以前一个广告公司老白说，我知道自己的广告费有一半是打水漂的，但不知道那一半是哪一半。广告的到达率自始至终是困扰广告商的，点击广告解决了这个困扰。但是点击带来欺诈。我也挂过Google广告，而且因为欺诈问题被Google给封掉了，我是这么来解决这个问题，Google之所以用这么多钱来和解主要是不希望公开自己怎么判断欺诈的方法，而不完全是某些人利用Google欺诈的损失额度，主要是保护自己的技术不外露，因为在法庭上要公开自己的技术算法几乎要全部公开，这样会被人更多的利用。Yahoo!坚持也是同样目的。我觉得点击广告还是很有前途的，不会因为欺诈而断送的。

　　刘韧：会不会有专门的人来开发这种技术来欺诈呢？

　　老白：我理解这个和SEO一样的，因为现在的Google还是处在一个强势阶段，说你欺诈就是欺诈了。我的例子，在我不欺诈点击的时候，每天的点击率的0.9%，然后我每天点击一次，能到5%，过几天就封了，也不告诉我是什么欺诈。我是自己点击欺诈的知道，还有许多不知道的。我觉得有人钻研这个欺诈系统，就是做SEO一样，Google可以发现一个漏洞就弥补一下。

　　吕欣欣：我遇到和老白的同样的事情，我在博客中国的Google广告不管有半年突然就没有了，然后我也不知道谁去点击。我知道窄告网也是通过点击收费，然后窄告放在blogcn最差的位置，每天的收益一万多，我说你们有没有自己点击，他们说有，最后还是可以有收入。如果广告主愿意还是可以的。

　　刘韧：有没有这种情况，Google AdSense一出来的时候很多个人的blog和个人网站很喜欢，但是后来大家抛弃了他，因为他们没有作弊Google也认为作弊了。这个当他为了防止作弊会不会把一些没有作弊的也同样封了，会不会让Google AdSense这种好处得到损失呢？

　　吕欣欣：我觉得Google AdSense到底有多大，我原来发动我身边的人去点击，一周下来也不过几美金，我看了Google发的PPT，只是把Google AdSense放在第二个圈子里，我们也在想这种模式是不是适合个人blog或者应该怎么样。从技术上说，除非效果很好，要不也就是牛皮癣一样，以后会不会有更好的广告形式来替代Google AdSense？

　　裴有福：我没有在blog里面放Google AdSense，我一直觉得不会有太好的效果。

　　刘韧：你觉得Google会通过Google AdSense对他的竞价排名广告有更好的推动作用吗？

　　裴有福：我就是三句话，第一广告的到达率一直历史悠久的问题，不是互联网时代。第二从技术上来说是没有办法来解决作弊问题，因为互联网的本身就是开放的，技术上可以做到一个模拟。第三，Google在算法上也不可能突破互联网的架构另外来组建一个。我认为Google做法就是宁可错杀三千，也不放过一人。

　　老白：我刚才说的那个是传统行业广告形式，现在互联网行业以点击为付费的形式比那一半效果好得多，至少知道谁点击的，我的广告费花在每个点击上，不像过去不知道花在那里。至于说Google有自己的统计措施，比如在5%就会判断你可信还是不可信。他是监控那些突然激变的点击用户，比如我的0.9%突然到5%，已经到了他的警戒线了。

　　刘韧：霍炬你说是作弊容易还是防作弊容易？

　　霍炬：当然是作弊容易，从最早的互联网展示广告到点击，再到Google这种相关点击，在技术上已经走了很大一块，比过去好的多了。关于作弊的问题，我相信这个世界可以计算的，就是计算量的大小的问题，如果有足够的时间是可以计算出所有的作弊，只是目前的时间不够。随着技术发展会日益效果好，作弊就会被发现。

　　刘韧：杜红超你觉得呢？

　　杜红超：根据做病毒和杀病毒一个原理，只要造出来就是有缺陷，点击欺诈这个问题也是一样的，你只要别人找到怎么防止欺诈，那一定可以欺诈，所以欺诈永远不可能得到解决，从这个意义上来说，如果Google Yahoo!和微软不存在欺诈这个是不可能的。我一个朋友前天和我说过，自己在Google投放广告，发现被别人